Prof. dr. Andrej Trampuž

Berlinski infektolog kaže da četvrti val nije gotov: ‘Bez cijepljenja više ljudi, s omikronom ćemo se boriti do travnja’

Ljerka Bratonja Martinović

Treba ubrzati cijepljenje, a do siječnja, veljače, dok se ne postigne bolja cijepljenost, treba smanjiti kontakte i nositi zaštitne maske - prof. dr. Andrej Trampuž / Foto Privatna arhiva

Treba ubrzati cijepljenje, a do siječnja, veljače, dok se ne postigne bolja cijepljenost, treba smanjiti kontakte i nositi zaštitne maske - prof. dr. Andrej Trampuž / Foto Privatna arhiva

Dva su moguća scenarija - ako u siječnju postignemo 90 posto cijepljenih u Njemačkoj, to bi bio najbolji scenarij, četvrtom valu bit će kraj u veljači. Ali ako ostanemo na 80 posto, a Hrvatska na 70 posto cijepljenih, može se protegnuti do travnja



 


Četvrti val pandemije nije gotov: u siječnju će se ponovo rasplamsati zbog dolaska omikrona, a mogao bi potrajati sve do travnja, predviđa infektolog prof. dr. Andrej Trampuž iz Sveučilišne klinike Charite u Berlinu. Razvoj pandemije, kaže, uvelike će ovisiti o tome koliko će se stanovništva cijepiti u narednim tjednima, a cijepljenje djece smatra jednako važnim jer će omikron varijanta u velikoj mjeri pogoditi upravo tu populaciju. S prof. dr. Trampužem razgovarali smo u vrijeme pauze na odjelu sa 100 kreveta za COVID-pacijente s blažim oblikom bolesti, za koji je trenutačno nadležan. Kod njega na odjelu nema nijednog pacijenta koji je primio treću dozu cjepiva, a 90 posto ih uopće nije cijepljeno. Evo što kaže o razlozima zbog kojih treba cijepiti i najmlađe:
– Vrlo je važno cijepiti djecu, jer omikron kod djece izaziva teži oblik od delta varijante. Vidjeli smo to u Danskoj i Velikoj Britaniji, gdje su zabilježene upale pluća u djece. Omikron se puno više replicira u ždrijelu, a onda se spušta u pluća, gdje osobito u djece s astmom ili drugom kroničnom bolešću može uzrokovati teške slučajeve. Imat ćemo sigurno, nažalost, i teške slučajeve i smrtne slučajeve u djece, i zato nam je sada najvažniji zadatak – cijepiti brzo, brzo, brzo, što više odraslih i djece.


Zaštita najugroženijih


Većina Europe danas kreće s cijepljenjem djece, ali države postupaju različito: neke će preporučiti samo cijepljenje rizičnih skupina, pretile djece i one s kroničnim bolestima…


– To je zato što treba zaštititi prvo najugroženije. Tako smo i kod odraslih prvo cijepili bolesne i starije od 80. I kod djece, kad završimo starije od pet godina, ići će se i na mlađe od četiri godine, jer se i oni mogu inficirati. Dva su razloga za cijepljenje djece: to što i djeca mogu imati teške oblike bolesti, pa i dugi COVID-19, koji se javlja kod pet posto oboljele djece i traje mjesecima i drugo, što iz škole i vrtića prenose virus svojim ukućanima. Omikron će se brzo proširiti u djece, a pet posto djece je puno i to želimo spriječiti.


Što će nam donijeti širenje omikrona?




– Omikron se širi tri do pet puta brže od delte, a iako ima malo blaži oblik kod odraslih, kad to zbrojimo, na kraju ćemo imati više smrtnih slučajeva s omikronom nego od delta varijante. Moramo zaustaviti širenje, jer ga ne možemo spriječiti, nego samo usporiti. U Njemačkoj danas svaki dan umre 400 ljudi zbog korone, što je previše, a omikron je korak unazad. Moramo se pripremiti, jer svi očekuju da će omikron bit dominantan u siječnju. Sad on zauzima 30 posto svih novih infekcija u Njemačkoj, a u Hrvatskoj će vjerojatno uskoro, jer Hrvatska zaostaje samo tjedan za Njemačkom. Ovdje smo vrlo dobro organizirani, svaki dan više od milijun ljudi dobije cjepivo. Do kraja godine računamo da će oko 30 milijuna ljudi biti cijepljeno, oko 80 posto populacije. Ako je u Hrvatskoj manje od 60 posto cijepljenih, to je vrlo opasno jer znači da je 40 posto osjetljivih. Od njih je možda 10 posto bilo inficirano, ali ostaje masa ljudi koja će se brzo inficirati i to će napuniti klinike koje će biti preopterećene. Zato treba ubrzati cijepljenje. A do siječnja, veljače, dok se ne postigne bolja cijepljenost, treba smanjiti kontakte i nositi maske. Omikron je korak natrag, ali cijepljenjem možemo dva koraka naprijed i doći će kraj pandemije.


Rizik od komplikacija bolesti za djecu 1.000 puta veći nego od cjepiva


Interes za cijepljenje djece još je niži nego u odraslih. Roditelji se boje nuspojava, no one su u djece zapravo rjeđe i blaže?
– Radi se o trećini doze i puno je manje nuspojava nego kod cjepiva za odrasle. A uz to, rizik od komplikacija COVID-19 za djecu je tisuću puta veći nego od cjepiva. I djeca će vjerojatno primati dvije doze cjepiva i onda booster dozu. A u travnju sljedeće godine očekujemo novo cjepivo koje će biti bolja zaštita za deltu i za omikron.

 


Moralna obveza


Neki vaši kolege kažu da omikron neće biti zadnja mutacija. Može li on zatvoriti pandemiju, ili će biti novih varijanti?


– Mislim da omikron nije zadnja varijanta. Pitanje je kada će se dogoditi. Obično se mutacije dogode tamo gdje ima puno inficiranih ljudi i onih slabijeg imuniteta, primjerice s AIDS-om. Tamo se virus dugo skuplja u tijelu i nastaju mutacije. To se dogodilo u Africi s omikronom. Kad dođe nova varijanta opet ćemo imati korak natrag, možda ćemo se još više cijepiti, možda ćemo već imati bolje cjepivo, a onda smo opet dva koraka naprijed. Što brže se ljudi cijepe, to brže ćemo postići 80-postotnu cijepljenost, što znači da imamo dovoljno imuniteta u populaciji, a što znači da virus više nije opasan. On će postati kao normalni virus prehlade i to je kraj pandemije.
Kad ne bismo imali mRNA cjepiva, to bi bio problem, jer kod AstraZenece, Sputnika i kineskih cjepiva imunitet vrlo brzo nestane, već nakon tri mjeseca je zaštita nula. Kod mRNK je ipak bolja i zahvaljujući toj tehnologiji možemo govoriti o kraju pandemije sljedeće ljeto. Pod uvjetom da je 80 posto stanovništva cijepljeno. Zato puno država razmišlja o obaveznom cijepljenju, jer moralnu obavezu puno ljudi ne prihvaća ozbiljno, osobito u državama u kojima ne vjeruju političarima. Tako u Njemačkoj na istoku imamo najniži postotak cijepljenih, a isti je problem u Sloveniji i Hrvatskoj. Ili u SAD-u, oni koji su birali Trumpa mnogo su manje cijepljeni jer ne vjeruju politici. To je uvijek pitanje povjerenja ljudi u političare. Jer nema nikakvog medicinskog razloga da se ne cijepite. To su sve nemedicinski razlozi.


Smatrate li da je obavezno cijepljenje dobar model, da bi se tako mogla zaustaviti pandemija?


– Da, mislim da je. Iako to nitko ne želi, jer to je uvijek smanjenje osobnih prava. Ali već sada se smanjuju prava onih koji su se cijepili zbog onih koji se nisu cijepili. Više od 50 posto građana u Hrvatskoj odlučilo se cijepiti. Imamo i manjinu koja to ne želi, a sad smo u poziciji da manjina odlučuje o tome što će biti s većinom. A ako još uzmemo u obzir i smrtnost, mislim da je obavezno cijepljenje pravi put koji će biti rješenje i mnogima koji bi se sad cijepili, a ne žele izgubiti obraz. I onda će reći – ja sam ipak protiv, ali se moram cijepiti. A kad stignemo do 80 posto, onda nije toliko bitno da se svi cijepe. Jer će se ostali prije ili kasnije inficirati. Na kraju će svaki od nas biti ili inficiran, ili cijepljen, ili mrtav. Ima samo tri mogućnosti, ljudi mogu birati.
Tada zdravstveni sustavi više neće biti opterećeni, a virus će postati kao prehlada za one koji su cijepljeni, bit će opasan samo za one koji nisu. I još jedna stvar, imamo puno pacijenata koje ne liječimo, onkoloških, reumatoloških, kroničnih bolesnika, jer su necijepljeni, koji su se inficirali napunili i uzeli krevete onih drugih. Ipak su oni ti koji su uskratili ljudska prava. Zbog toga mislim da cijepljenje treba biti obavezno. S medicinskog gledišta.


Peti val


Pitanje je koliko će političari prihvatiti takvo gledište, jer je krajnje nepopularno.


– Naravno, jer onda gube birače. Ali mi smo u ratu protiv virusa i trebamo provesti i nepopularne mjere ako su efikasne. A vidimo da jesu, jer se u Njemačkoj, kad smo rekli da će sljedeće godine cijepljenje biti obavezno, puno ljudi došlo cijepiti, satima čekaju u redu na cjepivo. Obavezno cijepljenje ne znači da ćemo cijepiti ljude protiv njihove volje, na silu, ali oni koji se neće cijepiti morat će plaćati visoke kazne. U Austriji je to 600 eura za tri mjeseca, godišnje 2.400 eura. U Njemačkoj će biti isto jer je to jedini način.


Predviđate kraj pandemije za ljeto iduće godine. Ali što je s državama koje neće postići cijepljenost od 80 ili 90 posto?


– Svaki dan smo sve bolji, svaki dan cijepimo milijun ljudi. Može se desiti nova varijanta virusa, ali nemoguće je da mRNA cjepiva ne bi imala efekta na njih. A virus se onda više ne može širiti jer nije »fit«. Za države s manje od 60 posto cijepljenih bio bi to problem, ali samo za njih. Jer tamo će se ljudi inficirati i tako će postići imunitet. Mislim da nema nikakvog razloga da u ljeto ne bude kraj pandemije. Može se dogoditi da u zimu sljedeće godine imamo peti val, ali on će biti manji od ovog po broju oboljelih, jer je puno ljudi imuno na virus. U rujnu su ljudi bili opušteniji nego lani, zato je četvrti val bio snažniji od prethodnih. U ovom se valu puno ljudi inficiralo, još više ih se cijepilo, i zato će idući val, ako ga bude, biti manji.


Koliko ćemo se dugo boriti s omikronom? Njega računate u četvrti val?


– Da. Brojke oboljelih sada padaju, a kad dođe omikron ponovo će rasti, i to više kod djece i necijepljenih odraslih. Dva su moguća scenarija – ako u siječnju postignemo 90 posto cijepljenih u Njemačkoj, to bi bio najbolji scenarij, četvrtom valu bit će kraj u veljači. Ali ako ostanemo na 80 posto, Hrvatska na 70 posto cijepljenih, može se protegnuti do travnja. To je direktno proporcionalno broju cijepljenih. I duljina i visina četvrtog vala.


A što je s djecom? Koliko bi se djece trebalo cijepiti da se virus zaustavi?


– Postoci se odnose na cjelokupnu populaciju. Ako je cijepljeno više odraslih, potrebno je manje cijepljene djece. Problem je da se odrasli neće cijepiti, zato moramo cijepiti više djece. I za djecu je to dobro, ali ipak, ona nisu kriva za ovu pandemiju. Nitko nije kriv, ali djeca najmanje. Zato, ako želimo da škole budu otvorene, mi odrasli moramo sada nešto napraviti za našu djecu. Ako to ljudi ne razumiju, tu moralnu obavezu, onda treba uvesti obavezno cijepljenje