Ivan Đikić

‘Dirnite u leglo politike i prva reakcija je: vi ste neprijatelj Hrvatske. Zato nam mladi i odlaze’

Portal Novilist.hr

Foto Sergej Drechsler

Foto Sergej Drechsler

To je njihov medij u kojem ih ne možete pobijediti, prljav je i zbog toga mladi koji bi htjeli nešto promijeniti odlaze u inozemstvo jer ne vide društveni milje gdje će se njihova vrijednost poštovati, ulagati u nju i da će imati sretan život s obitelji i zato odlaze, nije samo novac, rekao je naš svjetski poznati znanstvenik Ivan Đikić



Naš svjetski poznati znanstvenik Ivan Đikić gostovao je u Novom danu televizije N1, gdje je otkrio kako su dobili 120 milijuna eura za istraživanje koje bi moglo biti revolucionarno u borbi protiv bolesti. Oosvrnuo se i na društvenu klimu u Hrvatskoj u usporedbi s Njemačkom i SAD-om gdje radi.


Sretan je, kaže, što Njemačka ulaže u kvalitetnu znanost i znanstvenike pa tako i u istraživanje autofagije – biološkog procesa u kojem se stanice brane od bolesti i sastoji se u tome da je to samojedenje na način da stanica čisti sebe uklanjanjem proteina i tako se brani od razvoja bolesti.


“Kroz to ulaganje Njemačka se htjela fokusirati na to područje i postati centar u svijetu za to. Uspjeli smo jer smo okupili 25 grupa koje su fokusirane isključivo na to. Sveukupno je 25 milijun eura uloženo i to pokazuje da je potrebno dugotrajno ulaganje jer se onda mogu očekivati brzi rezultati i prelazak iz znanstvenog u kliničko”, pojasnio je Đikić.


Frankfurtski institut za istraživanje tumora




Suvremena medicina je, dodaje, postala forum ulaganja znanosti, tehnologije, talenata i stvaranja novog sustava gdje liječnik danas mora biti dobro educiran da može komunicirati sa znanstvenicima.


“To je tako u svim svjetskim bolnicama, taj novi stil zahtijeva ulaganje u nova znanja. U tom skupu edukacije i tehnološkog napretka vidi se svjetla budućnost za medicinu i liječenje ljudi”, opisao je Đikić.


Opisao je i kako su osigurali ogromna sredstva za rad.


“Frankfurtski institut za istraživanje tumora je počeo s radom, na natječajima smo dobili 42 milijuna eura za istraživanje i privlačenje novih znanstvenika, a onda je osigurano još dodatno 80 milijuna eura za novu zgradu gdje će svi raditi zajedno. Glavne rezultate ćemo vidjeti za nekoliko godina kada se svi preselimo u jednu zgradu.”, rekao je.


Radi sa znanstvenicima iz cijelog svijeta, a ponosan je što u njegovom laboratoriju radi četvero znanstvenika iz Hrvatske koji pokazuju da hrvatski znanstvenici mogu biti kompetitivni svim stručnjacima iz svijeta.


Želi uključiti znanstvenike iz Splita


Sada radi na tome da se znanstvenici iz Splita uključe u rad Centra za autofagiju i na taj način obnove suradnju koju su imali prije nekoliko godina.


“Sada je veliki izazov znanje o autofagiji prebaciti bliže klinici i s nama svaki dan rade ljudi koji liječe pacijente da bismo stvarali lijekove koji djeluju, a ne štete, cilj nam je u četiri godine otkriti kako pojačati autofagiju da nam pomogne pri čišćenju stanica da bismo spriječili neurodegenerativne bolesti, ali i tumore i bakterijske upale”, pojašnjava Đikić.


Tri mjeseca živi i radi u SAD-u i devet u Frankfurtu. Kaže da je to izazovno, ali je jako puno naučio, posebno o zajedničkom timskom radu i lijekovima.


Za primitak u američku Akademiju znanosti i umjetnosti kaže da je to jedno od najviših priznanja koje je primio i znak je uspjeha svih ljudi koji su s njim radili posljednjih 25 godina, a posebno je bio lijep čin primanja u Akademiju.


HAZU treba pitati kakve kriterije imaju


To što nije primljen u HAZU kaže da je uvijek spreman prihvatiti priznanje, ali i kritiku: “Za ljude koji vas ne pozivaju tu sam indiferentan, na svakome je sloboda da prima svoje članove, kao što je sloboda nas znanstvenika da radimo što želimo. Njih treba pitati kakve kriterije imaju, ali što se mene tiče nema nekakvog gorkog okusa.”


“Od kad sam završio fakultet bio sam otvoren, iskren i činjeničan. Mislim da bi angažman intelektualaca u Hrvatskoj trebao biti puno širi, puno aktivniji i to je jedan moj doprinos boljitku Hrvatske. Mislim da s kritičkim osvrtom se poboljšava stanje u Hrvatskoj, nikada nisam nikoga napadao ad hominem, uvijek sam govorio o temama i pogotovo sam kritizirao pozicije, od ministara, premijera, rektora, oni trebaju biti kritizirani jer bez stručne kritike nema napretka.


U mom laboratoriju nikada ne bi bilo toliko otkrića da studenti nisu pozvani kritizirati svaku ideju, moje mišljenje, tako je i u društvu, bez kritike nema napretka”, rekao je Đikić.


Volja učitelja i želja za promjenama


Kada je riječ o štrajku prosvjetara, misli da je on pokazao volju učitelja i želju za promjenama.


“Pokazalo se da ima puno problema u obrazovanju, da je kaos u sustavu, nisu samo plaće i koeficijenti u pitanju nego je više ulaganje i iskreni razgovor, čovjek može biti razočaran s rezultatima svega jer je sve pretvoreno u politikantstvo, premijer prvo nije htio razgovarati, pa je onda vrijeđao, pa je došao do toga da su politički neprijatelji, ali ljudi koji su štrajkali žele promjene.


Više od 50 posto učitelja jako dobro rade i žele bolje uvjete za sebe i djecu i roditelji to shvaćaju, naša djeca i budućnost Hrvatske ovise o o stručnim, kvalitetnim, motiviranim učiteljima i zato me žalosti da danas nitko ne razgovara o poboljšanju uvjeta, kako ćemo učitelje i djecu dovesti da rade zajedno nego se raspravlja tko je što rekao, tko je pobijedio, to je jedna destruktivna sredina gdje vjerujem ni učiteljima ni djeci nije lako”, smatra Đikić.


Katastrofalni sustav guši talente djece i stručnjaka


Đikić Hrvatsku vidi kao zemlju nevjerojatnih talenata s katastrofalnim sustavom koji u velikoj većini guši talente djece i stručnjaka. “Ali ne treba se fokusirati samo na negativne strane sustava, o tome se priča i ako ne želimo nešto promijeniti to je izbor građana da ne mijenjaju”, rekao je i dodao kako je jučer bio na kongresu maksiofacijalne kirurgije gdje se osjećao kao da je na vrhu svjetske znanosti.


Kaže da postoje rijetki centri izvrsnosti koje guši politika i nedostak liderstva kojkeg vidi kao veliki problem u Hrvatskoj. Sve postavke se rade bez stručnih evaluiranja i tako se postavljaju i kadrovi pa onda se ti ljudi boje izgubiti pozicije. Tko god je stručan u svome poslu ne želi biti pod diktatom nego želi slobodu da može nešto kreativno stvoriti.


Opisuje kako svi koji dođu iz inozemstva u Hrvatsku kažu da se osjećaju odlično, ali to je isključivo zbog dragih i dobrih ljudi. Kada je riječ o edukaciji u inozemstvu ističe da nitko ne gleda odakle ste nego što znate i da tu naši znanstvenici imaju istu poziciju s ostalima.


Treba promijeniti taj naš mentalni sklop


“Treba stvarati centre izvrsnosti gdje će kreativnost, sloboda i talent biti parametri. S takvim centrima mladi će ostajati ovdje jer nikome se ne da odlaziti u Njemačju i Irsku raditi slično što bi mogao u Hrvatskoj”, smatra Đikić i dodaje da za to treba dosta vremena, a brine ga što postojeći centri koji pokazuju vrhunsku stručnost su često izolirani od vodstva i napadani od ljudi jer postoji ljubomora i jal pa im se ne da dovljno sredstava da budu kompetitivni u svijetu.


“Treba promijeniti taj mentalni sklop da najbolje podržavamo i damo im dovoljno novaca jer ćemo po najboljima biti poznati u svijetu, a ne na temelju prosjeka.


Kada gleda političku situaciju u Hrvatskoj vidi napade i prazne faze, politikantstvo i ljude koji se ne brinu o budućnosti svoje zemlje jer se više brinu kako dobiti sljedeće izbore, prevariti oponente pa u isto vrijeme varaju svoje birače.


“Nažalost Hrvatska nema dugotrajnu memoriju pa ljudi to mogu raditi nekoliko puta. Stvarno sam razočaran temama, sve što sad čujem u javnosti je razočaravajuće, nitko ne razgovara o programima, samo neke polufraze i show umjesto da se vodi ozbiljan diskurs.


Razočaran sam kao osoba koja voli Hrvatsku


Razočaran sam kao osoba koja voli Hrvatsku. Osobno sam bio par puta napadnut, kad god dirnete u leglo politike prva reakcija politike je: vi ste neprijatelj Hrvatske, mene, pa vas svrstavaju u grupacije kojima ne pripadate, ali to je njihov medij u kojem ih ne možete pobijediti, prljav je i zbog toga mladi koji bi htjeli nešto promijeniti odlaze u inozemstvo jer ne vide društveni milje gdje će se njihova vrijednost poštovati, ulagati u nju i da će imati sretan život s obitelji i zato odlaze, nije samo novac”, zaključuje Đikić u razgovoru za N1.


Jako je zadovoljan s ovom godinom zbog objava članaka u znanstvenim časopisima i što su ljudi koji su s njim radili dobili izvrsne pozicije u znanosti. Za sljedeću godinu najavljuje nove teme na kojima nije radio do sada, a to su bakterije koje su rezistentne na sve antibiotike i vjeruje da će to biti jedan od novih iskoraka u nečemu što nije radio. To ga veseli jer svatko novo otkriće donosi uzbuđenje, iznenađenje i vjeruje da će kroz takva istraživanja pridonijeti važnim temama u medicini.